2ch過去ログpart1(2006年)
(1000レスが1ページに収まらなかったので分けてます)
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四次元ゲーム作らないか??
板のローカルルールすら読まず、事前準備無しで思いつきだけで自分勝手にスレだけ立てて、
あとは放置してトンズラし糞スレだけ残していくパターンか?
あとは放置してトンズラし糞スレだけ残していくパターンか?
以下、四次元恋愛ADV製作スレになります
兄貴にヒドい事すると、赤面秘蔵写真ばら撒いちまうぞ!!
20:名前は開発中のものです。:2006/07/02(日) 21:43:13 ID:q2LDxFVa
>>1よ。
マジスレすると4次元五目並べを2D(PC画面)で的確に表現できたら、
新しいジャンルを創造したといって良い。
内部処理的には4次元でも、それをうまく表現できなければ、糞。ゲームですら無い。
>>1よ。
マジスレすると4次元五目並べを2D(PC画面)で的確に表現できたら、
新しいジャンルを創造したといって良い。
内部処理的には4次元でも、それをうまく表現できなければ、糞。ゲームですら無い。
>>24
つまり、時間とともに膨張し続ける盤面(盤立体?)になるのかな。
つまり、時間とともに膨張し続ける盤面(盤立体?)になるのかな。
29:名前は開発中のものです。:2006/07/03(月) 01:12:20 ID:B5LVhvQl
時間とともに膨張するというよりは
時間とともにブロックが動くっていうのはどうかな?
映画のキューブみたいにさ
時間とともに膨張するというよりは
時間とともにブロックが動くっていうのはどうかな?
映画のキューブみたいにさ
30:名前は開発中のものです。:2006/07/03(月) 01:16:58 ID:rcNcUZ2a
オセロで考えてみる。
1辺が最低の4マスだとしても、4*4*4*4=256マスになるんだな
初期配置のコマが2*2*2*2=16個と……
これを直感的にわかりやすいレイアウトで表示するにはどうすりゃいいかな
オセロで考えてみる。
1辺が最低の4マスだとしても、4*4*4*4=256マスになるんだな
初期配置のコマが2*2*2*2=16個と……
これを直感的にわかりやすいレイアウトで表示するにはどうすりゃいいかな
32:名前は開発中のものです。:2006/07/03(月) 01:31:12 ID:rcNcUZ2a
コマの挟み込みの検索方向は、
二次元だと3*3-1=8方向
四次元だと3*3*3*3-1=80方向!?
いや盤が狭いから実質半分以下になるか。
これもわかりやすく表現する必要があるね、シミュレーションRPGの移動可能領域表示みたいに
コマの挟み込みの検索方向は、
二次元だと3*3-1=8方向
四次元だと3*3*3*3-1=80方向!?
いや盤が狭いから実質半分以下になるか。
これもわかりやすく表現する必要があるね、シミュレーションRPGの移動可能領域表示みたいに
35:名前は開発中のものです。:2006/07/03(月) 02:56:48 ID:hDfydzTv
3×3×3×3の碁盤の図。
http://gamdev.org/up/img/6417.gif
例えばこんな感じでどうかいね
3×3×3×3の碁盤の図。
http://gamdev.org/up/img/6417.gif
例えばこんな感じでどうかいね
1①3② ③2④ ↓ ⑤52① ②1③5 ↓ ⑤ ④415 ①⑤②4
37:26:2006/07/03(月) 16:17:47 ID:5WxDMAm5
>>29
キューブってのを知らないんよね。立方体の盤面があって、ターン終了毎
に盤面に配置されている石が右にずれて、その時右端にあった石は左端から
現れる。みたいな感じ?ズレを計算に入れて石を配置するのかな?複雑そう。
>>29
キューブってのを知らないんよね。立方体の盤面があって、ターン終了毎
に盤面に配置されている石が右にずれて、その時右端にあった石は左端から
現れる。みたいな感じ?ズレを計算に入れて石を配置するのかな?複雑そう。
36 色が変わるってアイディアはいいと思う
背景とかも工夫したら見やすくなりそう
背景とかも工夫したら見やすくなりそう
r ‐、 | ○ | r‐‐、 _,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君! (⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 人生にリセットボタンは無いが |ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 電源ボタンはあるんだ。 │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。 │ 〉 |│ |`ー^ー― r' | │ /───| | |/ | l ト、 | | irー-、 ー ,} | / i | / `X´ ヽ / 入 |
49:名前は開発中のものです。:2006/07/05(水) 17:31:52 ID:SanCiXed
たとえば3x3x3x3のマルバツゲーム用“盤”を考えた場合、
三次元の立方体状の“盤”を3つ書けば表現できちゃうんじゃないか?
たとえば3x3x3x3のマルバツゲーム用“盤”を考えた場合、
三次元の立方体状の“盤”を3つ書けば表現できちゃうんじゃないか?
チェスとか将棋の4次元の動きでまともに遊べるルールを開発できたら神だな。
三次元を飛び越して四次元て発想がいい
三次元を飛び越して四次元て発想がいい
○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ━━━━━╋━━━━━╋━━━━━ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ━━━━━╋━━━━━╋━━━━━ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○ ─┼─┼─┃─┼─┼─┃─┼─┼─ ○│○│○┃○│○│○┃○│○│○
書いた本人自身サッパリわからん。。。
52:名前は開発中のものです。:2006/07/05(水) 21:27:10 ID:SN6nKy/W
三次元は展開図として表せるんだからそれを並べれば>>49のノリで四次元じゃね?
みたいな感じか>>50
三次元は展開図として表せるんだからそれを並べれば>>49のノリで四次元じゃね?
みたいな感じか>>50
53:名前は開発中のものです。:2006/07/05(水) 22:08:21 ID:39oUDXPl
少し調べてみたけど
http://www.interq.or.jp/blue/kawashu/include/i06.html
こんな感じの図形でどうかな?
結構4次元ぽさがでてると思う
少し調べてみたけど
http://www.interq.or.jp/blue/kawashu/include/i06.html
こんな感じの図形でどうかな?
結構4次元ぽさがでてると思う
58:名前は開発中のものです。:2006/07/07(金) 10:40:24 ID:Jp9Fg+cN
一般人が理解しにくい概念をゲームに持ち込んでも、
わかりやすいルールが構成できずに潰れるだけだと思う
一般人が理解しにくい概念をゲームに持ち込んでも、
わかりやすいルールが構成できずに潰れるだけだと思う
厨っぽく時間操作→石やコマの寿命操作程度にしたほうがわかりやすい
え?俺は作らんよ。理論わからんし。
60:名前は開発中のものです。:2006/07/07(金) 10:53:11 ID:iIzZsGRn
でも立方体が辺を共有してるように
多胞体て面を共有してるんだね
正8胞体の場合
ひとつの立方体を部屋と見立てたら部屋が無限に続いてるのに
実際の部屋は8つという
でも立方体が辺を共有してるように
多胞体て面を共有してるんだね
正8胞体の場合
ひとつの立方体を部屋と見立てたら部屋が無限に続いてるのに
実際の部屋は8つという
3次元オセロまでは想像がつくけど
4次元オセロとかどうなるんだろ
4次元オセロとかどうなるんだろ
61:名前は開発中のものです。:2006/07/07(金) 20:00:36 ID:ylBUUO/E
5次元ルービックキューブ……らしい
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060605_magiccube5d/
5次元ルービックキューブ……らしい
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20060605_magiccube5d/
javaのも.NETのもまだ動かしてないけど
例えば四次元五目並べで、
プレイヤーやAIが石を置く度に、
プレイヤーやAIが石を置く度に、
┏プレイヤー━AI...━━━┓ ┃二目:4ケ 二目:6ケ..┃ ┃三目:2ケ 三目:2ケ..┃ ┃四目:0ケ 四目:1ケ..┃ ┗━━━━━━━━━━┛
3次元以降は自分で好きな物入れていんじゃね?
4つめの変数が時間となるのは、四次元時空間と呼ばれる
77:名前は開発中のものです。:2006/07/30(日) 00:37:45 ID:oKD0SyRk
あれ、これ出てると思ってたのに、出てないのか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mt_home/fourd/fourh.htm
あれ、これ出てると思ってたのに、出てないのか
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mt_home/fourd/fourh.htm
89:名前は開発中のものです。:2006/08/13(日) 17:50:45 ID:xmZcnzPX
3次元+αじゃ、変な要素が追加された3次元ゲーで乙。
四次元(らしきもの)を直感的に感じ取れる、そんなゲーじゃないと×。
3次元+αじゃ、変な要素が追加された3次元ゲーで乙。
四次元(らしきもの)を直感的に感じ取れる、そんなゲーじゃないと×。
「四次元が理解できないから、3次元+αでいいじゃん」という思考の殻を破るんだ!!!
(訳:後はマカセタ
91:名前は開発中のものです。:2006/08/15(火) 02:32:22 ID:ZWuKU2jN
Portalっていうゲームは4次元っぽいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4hHBgi4FOVs
Portalっていうゲームは4次元っぽいぞ
http://www.youtube.com/watch?v=4hHBgi4FOVs
98:名前は開発中のものです。:2006/12/13(水) 15:54:42 ID:2/fQQvCD
4次元オセロ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/4D_Othello/4D_Othello.html
4次元オセロ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/4D_Othello/4D_Othello.html
4次元を感覚的に捉える事は不可能と言われるがゲームを通して訓練できない物かと
野心的な考えを持っていたが、無理かも。
野心的な考えを持っていたが、無理かも。
104:名前は開発中のものです。:2006/12/22(金) 23:15:37 ID:foZY2iX8
とりあえず俺が挫折した理由↓
四次元版正方形は正8胞体だからマスも正8胞体になると思うんだけど
正8胞体の並べ方がわからん。
4×4×4×4のオセロだと正8胞体を256個並べて、
全体の形が正8胞体の盤になるようにしたいけど三次元からにみると立方体の形に
並んでるように見えるブロックが実際は一つのブロックに四つ分が重なってて
例えばxu平面で回転したら三次元から見ると形が変わってるように見えて重なってた四つ分のブロックが見えるようになる座標計算がわけワカメ意味カツオ
とりあえず俺が挫折した理由↓
四次元版正方形は正8胞体だからマスも正8胞体になると思うんだけど
正8胞体の並べ方がわからん。
4×4×4×4のオセロだと正8胞体を256個並べて、
全体の形が正8胞体の盤になるようにしたいけど三次元からにみると立方体の形に
並んでるように見えるブロックが実際は一つのブロックに四つ分が重なってて
例えばxu平面で回転したら三次元から見ると形が変わってるように見えて重なってた四つ分のブロックが見えるようになる座標計算がわけワカメ意味カツオ
107:名前は開発中のものです。:2006/12/23(土) 00:21:37 ID:D8heSRTe
俺の記憶が確かなら4次元超立方体の頂点は16個だったはず。
でもどこがその頂点なのかが分からない。
俺の記憶が確かなら4次元超立方体の頂点は16個だったはず。
でもどこがその頂点なのかが分からない。
112:名前は開発中のものです。:2006/12/23(土) 02:08:31 ID:D8heSRTe
4次元オセロをやっても独特のルールを覚えるだけで4次元空間の感覚は身に付かないな…。
4次元フライトシムみたいな物を作ろうにも3次元的に表現できるのは4次元空間の輪切りで
3次元中の平安京エイリアンみたいな情報しか分からない。レーダーみたいに輪切りを
回転させれば3次元空間全周を見渡せるが、現れては目まぐるしく形を変えて消滅する物体
だらけになる。
複数のカメラとそれぞれの方向表示、カメラの方向制御が必要になるか。
4次元空間表示に4次元ロボットアームを使って物体を動かすなどして「手探り」で学んでいく
方法はどうだろうか?回転するクラインの壷とか見てもサッパリだったし。
4次元オセロをやっても独特のルールを覚えるだけで4次元空間の感覚は身に付かないな…。
4次元フライトシムみたいな物を作ろうにも3次元的に表現できるのは4次元空間の輪切りで
3次元中の平安京エイリアンみたいな情報しか分からない。レーダーみたいに輪切りを
回転させれば3次元空間全周を見渡せるが、現れては目まぐるしく形を変えて消滅する物体
だらけになる。
複数のカメラとそれぞれの方向表示、カメラの方向制御が必要になるか。
4次元空間表示に4次元ロボットアームを使って物体を動かすなどして「手探り」で学んでいく
方法はどうだろうか?回転するクラインの壷とか見てもサッパリだったし。
113
113
ほんとだ。3×3×3の時点で駄目だね。
駒を置いてく→自分の駒は場に常に2つしかないように、3つめ以降置いたら→二つ前に置いた駒を捨てる
「時間」って要素が入ってるから4次元だよね
117:名前は開発中のものです。:2006/12/24(日) 00:59:08 ID:qtyS2Iba
俺的4次元
3×3×3の立体にコマを置く時に移動方向を設定
コマ1つ置く毎に全てのコマが1マスづつ移動
重なった部分は後からきたコマに場所をとられる
フィールドから出たコマは消える
移動方向の変更は不可
実際作るならもっとフィールド広げないとだめだろうし
面白いかはナゾだけど
実装は簡単そうかも
俺的4次元
3×3×3の立体にコマを置く時に移動方向を設定
コマ1つ置く毎に全てのコマが1マスづつ移動
重なった部分は後からきたコマに場所をとられる
フィールドから出たコマは消える
移動方向の変更は不可
実際作るならもっとフィールド広げないとだめだろうし
面白いかはナゾだけど
実装は簡単そうかも
118:名前は開発中のものです。:2006/12/24(日) 11:42:57 ID:wbn6O/Mj
四次元ルービックキューブ見たけど
正8胞体の表面で遊べるゲームは三次元表示でなんとか遊べるんだな
物体の内部も使うゲームはX、Y座標だけの表示で表現できなくもないけど
理解できない。
物体の表面だけで遊べるゲーム考えれば四次元ゲームも可能なのか。
四次元ルービックキューブ見たけど
正8胞体の表面で遊べるゲームは三次元表示でなんとか遊べるんだな
物体の内部も使うゲームはX、Y座標だけの表示で表現できなくもないけど
理解できない。
物体の表面だけで遊べるゲーム考えれば四次元ゲームも可能なのか。
119:名前は開発中のものです。:2006/12/24(日) 17:25:28 ID:a9mgKdQR
>>118
それ読んで分かった事だが、(4次元ルービックキューブを考えようとした事もあったが)
正八胞体は多様体と呼ばれる3次元図形だ。歪んだ空間ではあるが。
>>118
それ読んで分かった事だが、(4次元ルービックキューブを考えようとした事もあったが)
正八胞体は多様体と呼ばれる3次元図形だ。歪んだ空間ではあるが。
多様体に次元は関係なく、立方体の表面は2次元多様体となる。
頂点の数が正十二面体の方が多いってことでしょ
>>112が言ってる手探りで四次元を知覚するってのを詳しく聞きたい
124:名前は開発中のものです。:2006/12/24(日) 22:52:15 ID:a9mgKdQR
パズル的に4次元を知覚するのは困難なのがオセロでは分かった。4次元を知覚するより
数学的に計算してしまう。フライトシミュレーターのような物なら良いかもと思ったが余りに
現実離れというか、3次元のシミュレーションでもできる事が限られてくる。
パズル的に4次元を知覚するのは困難なのがオセロでは分かった。4次元を知覚するより
数学的に計算してしまう。フライトシミュレーターのような物なら良いかもと思ったが余りに
現実離れというか、3次元のシミュレーションでもできる事が限られてくる。
そこでバーチャルリアリティを利用してはどうかと。勿論3次元的なデバイスは使えないから
マスタースレーブ方式は意味が無いけど、ショベルカーのスティックのような操縦感覚で
ロボットアームで物を動かしたり、加える力を色や音の周波数で表したりして4次元空間で
作業をしてみる。
組み立てや土木作業みたいな事を4次元空間でやったら4次元を知覚できないだろうか?
マスタースレーブ方式は意味が無いけど、ショベルカーのスティックのような操縦感覚で
ロボットアームで物を動かしたり、加える力を色や音の周波数で表したりして4次元空間で
作業をしてみる。
組み立てや土木作業みたいな事を4次元空間でやったら4次元を知覚できないだろうか?
125:名前は開発中のものです。:2006/12/24(日) 23:00:47 ID:IJhA6l2n
>>50みたいな感じで、
カーソルが行くとマスの色が変わるってのはどうかね?
カーソルマスが赤、隣接が桃、2マス離れると薄桃、…
(つまり勿論自分で試す気ナッシング
>>50みたいな感じで、
カーソルが行くとマスの色が変わるってのはどうかね?
カーソルマスが赤、隣接が桃、2マス離れると薄桃、…
(つまり勿論自分で試す気ナッシング
126:名前は開発中のものです。:2006/12/25(月) 00:07:01 ID:2McaWDHI
脳を四次元対応にすることを言ってたのか
ちょっと勘違いしてた
分かりにくくてもいいから四次元ゲーム作ってみようかな
脳を四次元対応にすることを言ってたのか
ちょっと勘違いしてた
分かりにくくてもいいから四次元ゲーム作ってみようかな
来週の土日に
129:名前は開発中のものです。:2006/12/26(火) 23:27:18 ID:AftJuOjI
どんな物にするにせよ、4次元を理解する機能は脳に標準装備されていない。
たまに理解できる人がいるとか聞いたことがあるけど。
物理の歪んだ4次元なんかサッパリイメージできないもんな。
どんな物にするにせよ、4次元を理解する機能は脳に標準装備されていない。
たまに理解できる人がいるとか聞いたことがあるけど。
物理の歪んだ4次元なんかサッパリイメージできないもんな。
131:126:2006/12/30(土) 01:56:28 ID:pXiA5ZPn
ためしに正8胞体を二次元表示で回転してみたけど無理だと悟った。
マスの境目すら分からん
頑張って知覚するとかそういうレベルじゃない。
正しく動いてるのかも分からん
本気で作ろうと思ってた自分が恥ずかしい。
ためしに正8胞体を二次元表示で回転してみたけど無理だと悟った。
マスの境目すら分からん
頑張って知覚するとかそういうレベルじゃない。
正しく動いてるのかも分からん
本気で作ろうと思ってた自分が恥ずかしい。
135:名前は開発中のものです。:2006/12/30(土) 19:00:05 ID:cBMIKpd8
立方体が正方形の辺と辺が重なり合うように、正八胞体は立方体の面と面が
重なり合う。立方体の正方形の辺と同じ様に八胞体の立方体の全ての面が
重なり合っている。
八胞体における立方体は表面を意味しているだけで内部に関する情報は
立方体には無い。
立方体が正方形の辺と辺が重なり合うように、正八胞体は立方体の面と面が
重なり合う。立方体の正方形の辺と同じ様に八胞体の立方体の全ての面が
重なり合っている。
八胞体における立方体は表面を意味しているだけで内部に関する情報は
立方体には無い。