■はじまり
芝村 ＞ 今日は雑談だ。 (10/5-20:56:36)
芝村 ＞ ＦＥＧ戦は９日。 (10/5-20:57:58)
■個別質疑
久珂あゆみ ＞ 芝村さん 生活ゲーム参加以外の支援（藩国部隊動かしていただけるなどの申し出）については自動処理という形でよろしいでしょうか？ (10/5-20:59:09)
芝村 ＞ 自動ってなんかわからんけどわかった。 (10/5-21:01:03)
芝村 ＞ まあ。リアルタイム戦闘ではないので。そっちで処理しても良いけど。まあ、好きで (10/5-21:03:01)
芝村 ＞ 難易的にはかわんないかも。 (10/5-21:03:12)
芝村 ＞ どうせ敵の本命は別だろう (10/5-21:05:03)
４４４＠akiharu国 ＞ すいません、話の腰を折ってしまって申し訳ないのですが、以前考え付いたら言うようにとおっしゃった、星見周りはどうしたらいいでしょうか。＞芝村さん (10/5-21:05:25)
芝村 ＞ いつでもいいよ＞４４４ (10/5-21:05:53)
４４４＠akiharu国 ＞ あ、じゃあ形質周りについて、って、今言ってもいいのでしょうか。アゴーンなどもないですが。＞芝村さん (10/5-21:06:56)
芝村 ＞ 話す内容が深刻なら、カバーするけど＞４４４ (10/5-21:07:54)
芝村 ＞ 敵がこの世界の滅亡狙ってるなら本気の攻撃になるたあおもうよ (10/5-21:07:29)
■４４４さんの星見見解
４４４＠akiharu国 ＞ それじゃあ、人間以外の存在が問題となる理由を、大きくわけて２つ考えました。 (10/5-21:09:45)
４４４＠akiharu国 ＞ 強い存在が仮面被ってごまかすように、見た目が普通の動物ならごまかしが効きますが、大きかったり、獣人系だったりするとごまかせないのではないか。 (10/5-21:10:02)
４４４＠akiharu国 ＞ そしてこっちが本題なのですが、大きかったり獣人系だったりする存在は、超科学世界やファンタジー世界ならありえますが、物理域がどんどん科学寄り。
正確にはＴＬ３くらいの普通の科学寄りになるにつれ、ありえない存在になります。 (10/5-21:11:06)
４４４＠akiharu国 ＞ （見た目が普通の動物なら、それでもごまかしができますが） (10/5-21:11:41)
芝村 ＞ うん。話を続けて＞４４４ (10/5-21:11:58)
４４４＠akiharu国 ＞ そして、なぜ人間の形質を守ることがＳランクにつながるかっつーと……って、すいません、やばいのでアゴーンお願いします。 (10/5-21:12:59)
芝村 ＞ コード２００ アゴーン ＃NWCは本日２時から、芝村が再入出するまで、発言が一端保留されます。 ニューワールドには定時反映されません。 (10/5-21:13:51)
■芝村さんのまとめ
芝村 ＞ まとめると、ファンタジー→普通の世界→ＳＦという世界の連続性をたもてなくなるので人の形質を今外すのはやばいと。 (10/5-21:21:36)
芝村 ＞ この場合の問題は我々は今第七世界にいるが第八世界は人間だけの世界なのか。 になるね。 (10/5-21:23:05)
芝村 ＞ いうたら第七世界はＳＦが行きすぎている世界だ。別段猫妖精がいてもおかしくはない。その先は人間の世界というのがちょっと不思議だね。 (10/5-21:24:02)
■質疑応答
４４４＠akiharu国 ＞ 超科学が滅んで（文明はいつかは滅ぶ）、科学技術はいったん０に。超能力なんかが魔法へと姿を変えてファンタジー世界へ。
その後科学技術は発展するが魔力はどんどん消えていき……というのをイメージしていました。＞超科学→ファンタジー→科学 (10/5-21:26:38)
涼原秋春@akiharu国 ＞ ７と１の間で、人間以外が全て姿を隠してしまうようなことが起きないと説明が付かないんですよね。現状だと (10/5-21:27:11)
芝村 ＞ そうね。まあ、一端、４４４仮説では７から８になるとき人間以外が死滅するような事件がおきるとしとこう。未来からの情報としてね。 (10/5-21:29:02)
４４４＠akiharu国 ＞ 話の流れが前後しますが、解決策としては、いざとなったら隠れ里みたいなところに、世界に自然に存在できるようになるまでいったん移住というのを考えました。 (10/5-21:29:12)
芝村 ＞ そうね。北極などの人口密度が低いところではファンタジーが成立するからね。 (10/5-21:32:38)
■海法さんの星見見解
芝村 ＞ で。海法さんはどうだい？ (10/5-21:33:54)
海法 ＞ 自分の考えたのはこうです。
１．オーマが動物化してアレの影響を避ける
２．１より知性ある動物それ自体はアレの影響を必ずしもまねかない。
３．１，２より、非人間系国民がまずいには、＋αの理由があると考えられる。 (10/5-21:35:25)
海法 ＞ で、まずい理由ですが、動物系アイドレスはＴＬＯだからなのではないかと思います。
オーマは元々ＴＬＯですが、一般国民数百万人が、ＴＬＯを着るようになると影響が大きい。 (10/5-21:37:28)
海法 ＞ また国民が着る場合、たとえば､ファンタジー系の動物の神様が機械を利用する、みたいに
「サイボーグ＋魔法使い」的なＴＬＯも増幅しやすいのではないかと。 (10/5-21:38:06)
海法 ＞ これが正しいばあい、種族別に、科学系種族なら科学系の暮らしを、ファンタジー系種族なら
ファンタジー系の暮らしを守ることで、影響は低減できると考えられます。 (10/5-21:39:36)
海法 ＞ また形質の保存についてですが、城さんの説では、ＮＷの情報を、他の世界に伝搬させることで、他の世界を復活、改善させる目的があるとなっていました。 (10/5-21:40:23)
海法 ＞ 例えば、絢爛や第二世界を復活させるために知類や動物の神様の情報も必要と思うのですが、人間がいなくなったら、他の世界を復活できなくなる。
そのために形質の保存が必要なのではないかと。 (10/5-21:41:07)
海法 ＞ （強いので、ほっとくと、オール非人間種族になりやすい、という前提があるんだと思います） 以上です。 (10/5-21:41:52)
■芝村さんのまとめ
芝村 ＞ 話をまとめると。 非人型種族は人間より強い＝人間を駆逐する。
人間が駆逐されいなくなると、滅んだ過去である他の世界を復元する際に問題が出る。そうならないようにするため人間の形質を守らないといけない。 (10/5-21:45:54)
芝村 ＞ 海法案は今のところツッコミどころが一カ所だな。
過去を復元するのはいいとして、だったら条件：人間を滅亡させないでもよかったわけだ。なんで人間の形質を守る。だったんだろうね。 (10/5-21:48:07)
芝村 ＞ 今のところ、海法案と４４４案。どちらも良い線いってる。 海法案は過去をうまくカバーし、４４４案は未来での問題をうまく書き出しているようにみえる。 (10/5-21:50:46)
芝村 ＞ 海法案に足りないのは人の形質とは何か。の部分の考察で４４４に足りないのは第八世界は人間の世界なのか？ だね。 (10/5-21:52:49)
芝村 ＞ 次の世代に現れる性質＝形質というのはいいんじゃないかな。辞書的な意味で。 (10/5-21:54:32)
■個別の質疑
海法 ＞ 「人間が人間として世代を重ねてゆける状態が維持されていること」なのかな。＜人の形質を守る (10/5-21:55:56)
芝村 ＞ 人間が人間として世代を重ねてゆける状態が維持されていること ね。それはまあたしかに。もっともらしくきこえる。 (10/5-21:57:37)
芝村 ＞ ４４４案と海法案が重なってみえはじめてきたな。 (10/5-21:58:12)
芝村 ＞ ｉ言語ならこの辺一瞬なんだがもう少しだな。 (10/5-21:59:00)
芝村 ＞ で。この上での問題はもう一個ある。 (10/5-21:59:52)
■もうひとつの問題
芝村 ＞ 第六世界の段階で既に人間はその他多くの知的生命の一部だった。
第七世界で人間アイドレスが弱いのは確かにそうで結果、人間が揺らいだ。これも確かにそうだろう。 (10/5-22:01:22)
芝村 ＞ で。第八世界。すなわちＴ１９からはじまるであろう新世界だ。なんで人間いるんだろうね。別に人間滅亡しててもよさそうな話だが。 (10/5-22:02:40)
芝村 ＞ 過去世界復元のために必要というのならまあ、なんというか寂しい気がするね。それがＳかといわれれば違うんでね。 (10/5-22:04:21)
海法 ＞ （根拠というと微妙ですが） 七つだか八つだかの世界が円環だとすると、第８の次に第一だか零だかがあるはずで、そこからまた人間の世界が始まるわけですから、人間が残ってないとまずいすよね。 (10/5-22:04:28)
芝村 ＞ 寂しい理屈だね＞海法 それに。世界がうまくいけば世界番号はどんどん増えるはず。 (10/5-22:07:08)
芝村 ＞ この物語は世界はループしない。と言う結論に至る話でいいんじゃないかな。 (10/5-22:09:48)
弓下嵐＠土場 ＞ （あれ。ゲートをくぐれるのは人間の形をしたモノだけってのなかったでしたっけ…だから人間いないとダメなんじゃ） (10/5-22:08:03)
芝村 ＞ 人間の有用性や重要性が必要だ。あさぎがゲート通れるのは人型だけだからじゃねというのをいってるが、その場合アンドロイドやロボットでもいいのよ。 (10/5-22:12:14)
芝村 ＞ ということで今日はここまでかな。 次の雑談に期待しよう。人間の必要性を追い求めよう。 (10/5-22:13:20)
芝村 ＞ 皆が考えをまとめてきたのはとてもよかった。また考えをまとめてみてちょ。 (10/5-22:13:53)
■
田中申@akiharu国 ＞ 人間じゃないと困ることってなんでしょう？ (10/5-22:13:41)
芝村 ＞ それが分からない＞田中申さん (10/5-22:14:15)
芝村 ＞ ということで。解散。なに、すぐに答えにたどりつくさ。考えればね (10/5-22:15:12)
最終更新：2013年12月27日 21:07
