特設:戦闘における戦術に関する議論

6/13に話題に上がった戦術に関する方針に関する議論ページを作りました。
編集は初めてなので、適当に見やすくして頂けると助かります。

最初は単なる叩き台なので積極的に編集したらいいんですが、
初めて編集する時は注意事項の項を必ず読んで下さい

+ 注意事項
(1)加筆はいつでも。ただし、加筆項目の後ろに書いた日付を入れる。
→そうでないと多分何が変わったのかよく分からなくなる。
→管理人さんがコメント欄をつけて下さったのでそちらに。日付は自動でつきます(6/13追記)

(2)修正を入れる場合、特に議論に影響する修正を与える場合、本スレor雑談所での議論を踏まえる。
→そうでないと個人の意見なのか共通認識されてるのか不明になる。

(3)→はつながった議論や根拠、←は反対意見のつもり。新しい流れを付け足す場合はここに加筆
→例:根の人は植物の根っこだよな
   →だってマンドラゴラだし
   ←枝から生える根っことは・・・?

(4)他に編集上の注意点があればここに加筆してください。

+ 0.問題点
現状での問題点。そもそも何が問題なのか明文化することは方針の明確化につながる。

(1)火力が足りない。
→ホイールオブフォーチュン自体は比較的強力だが、それでも足りない。
→そもそも、知略も幸運も戦闘にそれほど向いているステではない。
→基本火力を上げる手はあるが、どちらかを特徴で補うか、接近or射撃で火力を追加するか
  • テスト投稿1 (2014-06-13 18:17:06)
  • 武装で火力を補うなら、以前出たような固定ダメージのマイン系が一番現実的。
    欲を言えば、ミッションで作り損ねた特別仕様のが一番。機会としては厳しいが・・
    基礎火力上げつつ、スキルやホイールオブフォーチュンでの強化を待つのが比較的現実的な回答だと。 (2014-06-13 18:53:05)
  • 三手目が当たらないのが問題という項目5の意見が的を射ている感じなので、
    幸運特化(特徴と武装?)で火力と手数を増やすのが良さげ。 (2014-06-14 14:59:15)
コメント

(2)戦術が安定していない。
→知略・何か・幸運はタイマンだと安定するが、連戦だと人心・威圧併用はコストがかさむ
→必要に応じての変更は必要だが、「よほどのことがなければこれで勝負する」がほしい
  • メタをはる必要がある場合はあると思われるが、
    基本的には特化しなければ強くなれないということなのだろう。
    ベルみたいに一撃必殺ってのはいきなりは無理なので、
    手数・武装ともに幸運特化してゴリ押ししつつ、
    補佐は知略中心の状況に応じて使い分けとすれば基本戦術としては問題ないのだろうか。
    メタの部分は今後格上がそれなりに出てくるだろうから、可能な範囲で事前に情報収集したい。 (2014-06-14 15:05:52)
コメント

+ 1.武装
(1)知略
→基本火力が低いからメイン火力には向かない。清麿も支援型だし
コメント
(2)幸運
→武装の有無を聞いてみるのはアリだが、基本線はホイールオブフォーチュン強化か?時間がかかりそう
  • ホイールオブフォーチュン強化は必要だが、幸運二回設置を目指すのであれば
    「ホイールオブフォーチュンも二回使えるように」しないと意味がない。
    あるいはもう一つ作れるならそれでもOK。一撃必殺出来るならうれしいが、
    間違いなく時間がかかる、あるいは大きな転換点が必要 (2014-06-13 21:13:01)
コメント
(3)接近、射撃
→比較的簡単に火力の高い武装が手に入るが、確率を上げる方法もセットが望ましい
コメント
(4)複合
知略と幸運を直接シナジーさせるものがあれば嬉しい。
→武装枠を圧迫するかもしれないが、特化出来ればシンクロチューブは外しても構わない?
→ただし武装開発とかのミッションが多分必要なので、あくまで副次的に。
  • どうやら個人的に武装開発を頼めるらしい。
    問題点の項にあるダメージ系マインを検討してみるか? (2014-06-13 22:10:09)
コメント

+ 1-2.武装:過去のアイディア
過去に雑談スレで出てた武装のまとめ。とりあえず知略と幸運だけ。
既にデータ化してるものは除外したつもりですが、見つけたら消してください。
バランスブレイカー、名前がシナリオ的にまずいかもなどあるが、とりあえず全部載せました。
あくまで参考までに。

(1)知略
[カダス]:るるいえ製ブースター。『敏捷』を設置した場合、『敏捷』手番に+20%の修正。以降の『知略』手番に+30%の修正。
[フォームレス・スポーン]:るるいえ製追加装甲。『技巧』を設置した場合、相手からのダメージを5点減点。
また相手が『敏速』『知略』を設置している判定において+15%の修正を行う。
[ウムル・アト=タウィル]:るるいえ製ヒートロッド。『知略』『技巧』手番成功時、相手に+1点のダメージ。
また相手が『知略』『技巧』を設置している判定で+40%の修正を行う
[モアッドスネーク]:大量の蒸気を噴出させ、敵の狙いを逸らす事を目的とした地雷。
設置した手番の『知略』『技巧』にプラス修正。『接近』『射撃』にマイナス修正。
[ブレインレイド]:トトカンタ製補助用機械脳。演算を補助し意識を拡張する。『技巧』『知略』の判定に+15%
コメント

(2)幸運
[レムリア]:るるいえ製マニピュレーター。『幸運』手番成功時、相手に+10点のダメージ。戦闘中一回。
[ランドスピナー]:黄昏製高速移動用追加兵装。
相手の『知略』『幸運』以外の判定で負けた際のダメージを2分の1で0にする。(戦闘中一度成功するまでのみ)
[ハイパー・ビームサーベル]:トトカンタ製の近接用ビーム。『近接』手番成功時、一時的に『幸運』を強化する。
[バイオセンサー]:トトカンタ製の特殊デバイス。特定のスキルを持つ場合、『幸運』の判定を+20%にする
[旧神の印]:るるいえ製の謎の追加パーツ。
『技巧』『幸運』のいずれかの手番成功時に相手のるるいえ製の武装を1つ使用不可能にする。
[ケブラーミサンガ]:ケブラー繊維で編まれたお守り、ダウンズによる激しい戦闘でも破れない優れもの。
ダウンズの幸運ステータスを少しだけ上昇させることが出来る。
[無貌の兵装]:るるいえ製武装。テーブルオープン時、任意の手番判定に+30%の修正と+5点の追加ダメージ。
ただし相手もしくは自分の手番判定に『幸運』が設置されている時、判定に-100%の修正と自分に対して+2点のダメージが追加される
[ハスター]:るるいえ製追加装甲。判定失敗時、自分に与えられるダメージを+3点することで相手に+10点のダメージを与える。
ただし相手もしくは自分の手番判定に『幸運』が設置されている時、判定に-100%の修正。
[ゲフィオンディスターバー]黄昏製、ダウンズの動きを阻害する力場を発生させる装置。
使用ラウンド中周囲のすべてのダウンズは『知略』『幸運』以外の判定に-25%の修正(当然搭載ダウンズも含まれる)
[幸運血液]:ダウンズ用人工血液、生存確率を調整する。使用手番に+(30+『幸運』)%の補正、次手番に-(50-『幸運)%の補正
[運命予測装置]:運命素粒子を観測し近未来を予測する装置。『幸運』手番成功時次ラウンド相手の手札をフルオープンにする
[運命改変装置]:運命を改変し引き寄せる装置。使用手番に『幸運』に対しての有利補正を与える。
[ラッキーアーマー]:70%の確立で幸運が大幅にあがり、30%の確立で幸運が下がる。
[星剣ラック&プラック]:双剣。『幸運』手番成功時、+7点ダメージ。これが一番手の場合、同じR中の他判定に+10%の修正。
[ロシアンルーレット]リボルバー型兵装。幸運手番成功時、ダメージ+(6面ダイス)+敵との幸運差。ただし1/6で自動失敗に。
[デッドオアアライヴ]幸運兵装。幸運手番成功時、1/2で+18ダメージ。1/2で判定を自動失敗に切り替える
[ブラックジャック]幸運手番時。ダイス判定に移り任意回数(最低2回)13面ダイスを振る。ダイスの値だけダメージ。
          ただし合計値が21を超えた場合。固定値を含め0ダメージとなる。
コメント

※テキストすごい長いのがちらほらw見にくいのはご容赦を。いいや、自分で直すね!ってのは大歓迎

+ 2.特徴
(1)知略
→コスト消費あり系は基本的にもう無理。二手設置も同じ理由により意味が薄い
コメント
(2)幸運
→高速機動の幸運版はほしい。幸運ステ水増し、とかよりは手っ取り早いか
  • ただし、幸運二回のうちホイールオブフォーチュンは現状一回しか使えない。
    強化次第で可能になるとのことなので、複数回の強化が必要そう (2014-06-13 21:07:07)
コメント
(3)接近、射撃
→今から新たなシナジーを作りだすのは多分難しい。その他のステも同様
コメント

+ 3.ステータス
(1)当人のステ
→幸運は9までなのであと2。知略か、接近or射撃はどっちかに絞ってからってのもあり
→幸運に関しては、現状確殺が多い。ただし、同格・格上と当たってどうなるか見たい(6/13修正)
コメント
(2)ラビッツフット
→幸運特化か、接近or射撃?知略は手数要員にするのが効率的かと
コメント

+ 4.その他
(1)当人の幸運系特徴追加とかあるとうれしいけど、計算して取るのは難しい。
→EXミッション達成したらってのはあるが、現状のEXはどれも難易度が高い
コメント

(2)同行者は?ジュライ強化の流れ?(6/13追記)
→編集中に生えてきた議論なんでこの項目は適当に修正して下さい。取り急ぎ作成のみ
コメント

+ 5.短期的には
(1)チェンガンを差し替えるか?
→基本的には確率より火力というのははっきりしたと思う。
→フルメタルブロウならすぐ入手できる。その場合接近or射撃は接近にすること
←ただし実質確率10%減になる。確率を取るか当たればでかいを取るか
  • すぐ変える必要はないし緊急措置にしても間違い。
    そもそも火力を上げる必要があるのは幸運知略以外の3手目の部分が当たらないことが大きいため。
    武装ページ見れば一目瞭然だけど、値段の割に高品質なチェンガンから差し替える兵器は高額なモノを除けばほとんどない。
    他の特徴で3手目を補完して接近が当たるようになった後に、火力の高い接近兵器を工面するならともかく。
    当たりもしないうちから今やるのは明らかに悪手。 (2014-06-13 18:32:13)
  • 結局のところ、長期的にはともかく付け焼刃で火力を付け足すんじゃ意味がない(当たらない)ので、
    基本的には幸運主体で行きつつ、幸運で押すのに限界があるなら差し替えだろうか。 (2014-06-14 14:54:01)
コメント

(2)そもそも、どこに投資するのか?
→候補1:武装差し替え(チェンガン?)
←ただし、5-(1)を参考のこと。少なくとも戦術の方向性を決めてから
→候補2:金をためて特徴追加
→戦術に大きなプラスの影響を与えることができそう。
←ただし、当面気軽にミッションを受けられなくなる。(除妖精石採掘)
 →と思ったが妖精石が手に入ったので、後は金の問題。少し時間がかかる間に何が起きるかは知らん(6/13追記)
コメント

※基本、6/13現在では下の方が充実してます。ある程度議論が充実したらこの記述は削除してOK
※なんか途中変なとこが目立ってるけど意図的じゃないです。原因が分かる人、勝手に変えてOK.気にならなければ放置してもOK
※6/13の内容のうち、同行者スキルと特徴追加する流れになったことはまだ反映されてません。この記述は加筆したら削除して下さい

※【6/13 18:00 管理人】投稿フォームを設置。
 投稿するとフォームの↑にコメント(投稿時間)が挿入されます。訂正削除は左上の [編集]→[ページ編集]からどうぞ。

タグ:

+ タグ編集
  • タグ:

このサイトはreCAPTCHAによって保護されており、Googleの プライバシーポリシー利用規約 が適用されます。

最終更新:2014年06月14日 20:19